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45:一澤帆布問題で逆転勝訴した一澤信三郎氏がHPでコメントを出す

2009/06/27 (Sat) 21:33
1 名前: マーガレット(catv?)[] 投稿日:2009/06/25(木) 21:51:04.28 ID:9D+U9EGy ?PLT(12000) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/onigiri1.gif
京都の人気かばん店「一澤帆布工業」が兄弟間で分裂する原因となった相続をめぐり、 前会長の故一澤信夫氏の3男で前社長の信三郎氏の妻が、同社と長男の信太郎氏、
4男の喜久夫氏を相手取り、「前会長の遺言書は偽造」として無効確認を求めた訴訟の上告審で、 最高裁第3小法廷(藤田宙靖裁判長)は23日、長男らの上告を退ける決定をした。

原告の請求を棄却した1審京都地裁判決を取り消し、遺言書を無効と認め、3男を 社長から解任した臨時株主総会の決議についても取り消した原告側逆転勝訴の
2審大阪高裁判決が確定した。

ただ、3男自身が起こした同様の訴訟は平成16年12月、既に最高裁で 3男側の敗訴が確定している。

13年に死去した信夫氏には、内容の異なる遺言書があり、長男と4男に 同社の株式を相続させるなどとした遺言書が本物かどうかが争われていた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090623/trl0906232009018-n1.htm


ありがとうございました2009/06/25

 最高裁第三小法廷(藤田宙靖裁判長)で、6月23日、「長男信太郎が預かったとする遺言書は、偽物」と言う我々の訴えを認めていただき、逆転勝訴が確定しました。
それに加えて、2005年に私達が解任された臨時株主総会の決議も取り消され、兄信太郎等三人の取締役の地位がなくなり、私達が代表取締役に返り咲くこととなりました。
 私達は職人と共に、25年以上に渡って「一澤帆布製」のかばんを作ってきましたが、2005年に代表取締役を解任されてから約3年半の間、一澤帆布に関わることのできない状態が続きました。
その間に「一澤帆布製」のかばんが、どのような素材、どのような縫製になっているのかも全くわからずに、今日に至っています。
今後さまざまな手続き上のこともあり、私達が一澤帆布に戻るのは、今しばらく時間がかかりそうです。その時には、改めてお知らせいたします。
社員、職人の頑張りと、皆様の応援のお陰で、この嬉しい結果となりました。本当にありがとうございました。
 今後とも、一澤信三郎帆布をよろしくお願い申し上げます。

http://www.ichizawashinzaburohanpu.co.jp/cgi-bin/topic.cgi?m=0&i=20090624000
                            


6 名前: ノゲシ(京都府)[] 投稿日:2009/06/25(木) 21:53:12.95 ID:vagIsJ5o
あぁ、ずっと跡継ぎとして仕事手伝っていた社長が、
ほとんど業務をやっていない兄&兄嫁に乗っ取られて追い出されたんだっけ?

11 名前: ユッカ(東京都)[sage] 投稿日:2009/06/25(木) 21:55:33.96 ID:9Fe2bKUe
初めの裁判

三男「長男たちが持ってきた遺言書は無効だ!!」
裁判所「いや、一応遺言書の体裁は整っているのでOK」

今回の裁判
三男「長男たちが持ってきた遺言書は偽物だ!!」
裁判所「ああそうだね。じゃあ無効。」



裁判所の無能さは異常。

14 名前: ヘビイチゴ(東京都)[] 投稿日:2009/06/25(木) 21:59:02.49 ID:0fWVD1sQ
>>11
この事例で裁判所なんて胸先三寸なんだってことがしみじみわかった
合理性なんてまるきりなくて裁判長の理屈だけ。それが法理なのかも怪しい

20 名前: トキワハゼ(長屋)[sage] 投稿日:2009/06/25(木) 22:02:23.30 ID:hem8/TYN
>>11
明らかに遺言が偽者なことは裁判官もわかっていたけど、
最初の裁判では三男側が争点を遺言書の真偽ではなく、
形式の有・無効にしたから、そういう判決を出さざるを
得なかったということ?

78 名前: ヤブヘビイチゴ(関西地方)[] 投稿日:2009/06/25(木) 23:40:18.26 ID:cJ6XCraG
>>11
裁判のお約束を忘れちゃった弁護士が無能なんじゃないの
レジェンド級のうっかり弁護士だろ

80 名前: サンダーソニア(大阪府)[sage] 投稿日:2009/06/25(木) 23:43:59.28 ID:JjLQIe/Z
>>11
ちょっと違うよ。

初めの裁判
三男「長男たちが持ってきた遺言書は偽造だ!!」
裁判所「いや、一応遺言書の体裁は整っているので偽造とまでは言い切れない。」

今回の裁判
三男「長男たちが持ってきた遺言書は無効だ!!」
裁判所「ああそうだね。内容を見れば確かに無効。」


それでも、地裁では長男勝訴だったんだからなー、高裁で逆転したけど。
裁判所はほんと・・・

83 名前: ヒヨクヒバ(東日本)[] 投稿日:2009/06/26(金) 00:08:30.25 ID:/zU850ol
遺言書偽造したら欠格だろ

88 名前: オウレン(長屋)[sage] 投稿日:2009/06/26(金) 00:54:23.14 ID:edotUviK
>>11と>>80じゃ全く逆じゃないか
どっちがどっちなんだよ

91 名前: クロッカス(静岡県)[sage] 投稿日:2009/06/26(金) 08:46:17.57 ID:9YhQEBMK
>>88
11で正解
「この遺言書の効力はねぇ!」って訴えたら「一応体裁は整ってる」で負けて
今度は「そもそもこの遺言書は偽造じゃねぇか」って訴えたら「あぁ、偽造だね、じゃぁ無効だね」ってなった

>>83
欠格
ウチも祖父兄弟でやろうとしたバカがいる


18 名前: ハハコグサ(長屋)[] 投稿日:2009/06/25(木) 22:01:27.15 ID:oorzhY3p
長男は終わったな。もともと終わってたけど。
職人、顧客にそっぽ向かれて裁判でも負けて・・・・
長男に同情するよ。


自業自得の典型wwwwwwwww

21 名前: トベラ(愛知県)[sage] 投稿日:2009/06/25(木) 22:02:40.02 ID:GnYlCKol
コメント読むと一澤帆布を立て直す気なのか?
新しいブランドと両立する気なのかね

25 名前: セントランサス(西日本)[sage] 投稿日:2009/06/25(木) 22:04:38.35 ID:YYm28Yvf
>>21
そこが微妙だよな
旧ブランドを大事に思うのはわかるが、だからと言ってここまで育てた
新ブランドを粗末に扱うようなマネも反感を買うだろう

31 名前: ノゲシ(京都府)[] 投稿日:2009/06/25(木) 22:08:19.00 ID:vagIsJ5o
>>25,21
新旧もあるけど、元々やっていた職人は新ブランドでやっている上に、
旧ブランド側には関係ない人を適当に雇い入れて生産している最中だし、
これから旧の連中をどうするかが問題でしょう。

27 名前: ユッカ(東京都)[sage] 投稿日:2009/06/25(木) 22:05:12.43 ID:9Fe2bKUe
三男は何にも考えずに跡を継いだ訳じゃないからな。
元々は家を出て普通に働いていたし、継ぐのにも消極的だった。
それでも決心して継いだのを社員もみんな知っているから全員三男についていった。

34 名前: エピデントルム(長屋)[sage] 投稿日:2009/06/25(木) 22:09:58.41 ID:lZlo4gSQ
>>27
周りもそれを見てたんだよね。
だから長男が乗っ取った時、
周りも一澤帆布からは手を切った。

それにしても一澤信三郎帆布は・・・
追い出された側が追い出した側の店の目の前に新しく出店するとか、
京都人の考えることは分からんでえ!

53 名前: ユッカ(東京都)[] 投稿日:2009/06/25(木) 22:23:43.63 ID:9Fe2bKUe
>>34
いかにも京都人らしいだろ。京都は表には絶対に出さないが「店ありきの客」ってところだぞ。
店の伝統とか人脈とかを最上のものとする場所なので、長男みたいなのは総スカン食らう。
出店以前に、裁判沙汰になっている所に土地と店舗を貸すんだぜ。地域ぐるみで長男つぶすんだよ。

45 名前: セントランサス(西日本)[sage] 投稿日:2009/06/25(木) 22:17:43.55 ID:YYm28Yvf
さて、長男は放り出して逃げるかもしれんが四男はどうすんだろね?

46 名前: オウギカズラ(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/06/25(木) 22:19:22.95 ID:Q1cmU3XC
>>45
長男はもともとカバンに思い入れなんてなかったみたいだし
とっとと尻まくって逃げるだろうな
一番逃げ場がないのは四男か

48 名前: ヒサカキ(dion軍)[sage] 投稿日:2009/06/25(木) 22:19:42.56 ID:200NChFO
4男ってどういうポジションなんだろう
誰の味方ってわけじゃないけど
長男にたらしこまれる的なイメージがあるが


59 名前: タチツボスミレ(静岡県)[sage] 投稿日:2009/06/25(木) 22:33:47.34 ID:OcuG/RVG
>>53
んだな
信三郎にいわせりゃ「本物を扱う店が何処かへ行ってしまってはお客様も困る」ってなもんだろ

それに対して信太郎が、信三郎に対して、類似の商標を使用して競業行為を行なった商標権侵害と
株主総会の決議を経ずに役員報酬を受け取った等で、13億円の損害賠償請求訴訟を起こしてるが・・・
これも三男の方の勝ちで終わりそうだな

>>48
96年までは仕事してた
長男が帆布の帆の字も知らなかったのでその辺を補佐

好きなことして暮らしたいとか抜かしたけど
生活費が切れたんじゃね?

>>46
中国製でもブランドに客はついてくる、とか言っちゃう人だからなぁ
所詮銀行員で自分の家の商売を全然分かってなかったからな

>>34
25年以上職人や取引先とやってきて
いきなり外から来た人間が「ハイ昨日までの社長はサヨナラ今日から私が社長」
じゃ誰も納得しねぇわな

65人いた職人が全員三男についていったんだから

104 名前: ユキノシタ(アラバマ州)[] 投稿日:2009/06/26(金) 12:21:19.60 ID:0FONSRdF
これ観てみろ!
http://www.youtube.com/watch?v=YXLccEnAMx8
http://www.youtube.com/watch?v=0wZxB0QMX5M

長男ショップ開店した日のヤツだ。
オープン前に、フロムエーなどで雇い入れた職人にも
テレビとか入れるなと言われてる長男。
激しくイライラしてくるぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=JHZvJ8f_S5s
こっちはマイクパフォーマンス。

116 名前: ダンコウバイ(コネチカット州)[] 投稿日:2009/06/26(金) 12:47:05.71 ID:Bur0UbuK
>>104
長男はどんだけ底意地が悪い顔してんだよ

やはり性格は顔に出るんだな


110 名前: タツナミソウ(アラバマ州)[] 投稿日:2009/06/26(金) 12:26:34.29 ID:lMHnI0sc
ああ、あと布問屋含む取引き先の殆んども三男に付いたんだよな

117 名前: カキドオシ(大阪府)[sage] 投稿日:2009/06/26(金) 12:52:37.64 ID:gvOYGNqE
これ遺言状が2個でてきた時点でなんで長男の遺言状が適用されたの?
後からでてきたほうが効力がつよいの

125 名前: ユキノシタ(アラバマ州)[] 投稿日:2009/06/26(金) 13:09:44.66 ID:0FONSRdF
同志社大学の付属小学校のランドセルじゃなかったかな。

131 名前: クロッカス(静岡県)[sage] 投稿日:2009/06/26(金) 13:50:51.98 ID:9YhQEBMK
>>117
基本的には書かれた時期が直近の物が優先になる
よって、後だしした奴が

>>110
布問屋がブチ切れて長男にはおろさなかったし
あのブ厚い布を縫うにはかなりかなりの技術が入る
っていうか、前の一澤帆布のカバン、今の一澤じゃ修理できねぇんだぜ
信三郎で修理を受けてくれたぜ

>>125
JRA栗東トレセンの調教用ゼッケンやジャパンカップで使うゼッケンなんかも作ってた
レース用のは早くにポリエステルになっちゃったけど調教用は最近まで帆布だった
信三郎になってからも信三郎の方で作ってたよ
今はペットボトルからリサイクルで造られてる


141 名前: ユキノシタ(アラバマ州)[] 投稿日:2009/06/26(金) 14:41:17.99 ID:0FONSRdF
現役銀行員時代にも、実家に金を借りに来るほど、美術品やら投資にのめり込んでいたようで。
あと、自宅の隣家が長期海外旅行期間中、勝手に駐車場を利用しており、その家族が戻って来た際に
トラブルになる等、ちょっと常識のない人っぽい。

142 名前: ウグイスカグラ(東京都)[sage] 投稿日:2009/06/26(金) 14:44:33.89 ID:imjW6FZB
>>141
惣領の甚六だな。ボンボンに育てられたか


22 名前: サンシュ(広島県)[sage] 投稿日:2009/06/25(木) 22:03:11.20 ID:BlF/OA3u
>>14
違う違う。「同じ事象でも何を問題にするかで結果が全く違う」という事。
訴え方を間違えると勝てるものも勝てない。

218 名前: アヤメ(長屋)[sage] 投稿日:2009/06/26(金) 23:23:45.34 ID:iW/LHCNI
>>22
だから

合理性なんてまるきりなくて裁判長の理屈だけ。それが法理なのかも怪しい

だって言ってるんだろ。結局その適切な論点を探し出せない限り不正があっても
スルーしちゃうって結局は素人には厳しいことには変わりない。
正義かどうかよりも余計な形式を最重要視しすぎ。
だから法律は法律を知ってる人間だけの味方とか言われちゃうんだよん。

221 名前: ピンクパンダ(長屋)[] 投稿日:2009/06/27(土) 00:27:54.57 ID:8MPFXq0o
>>218
裁判所が、法律知識ない側の奴に
「これこれこうすればあんた勝てるのに、しないの?」
だなんてアドバイス(肩入れ)する国なんてあるの?

てか、その知識を悪用していいかはともかく、
一般に法律知ってる奴が得するなんてあたりまえだろ
自分の法の不知の責任を裁判所に転嫁する暇あったら
入門書でも手にとってみろよ

224 名前: コデマリ(滋賀県)[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 00:37:02.38 ID:H8/c0ENn
>>221 >>218は裁判と言うもの自体が立法者の趣旨を無視する
点を疑ってると思うんだが。その点だけでは>>218は正しいし
(国家などで異なる)裁判の形式での部分を説明しても意味が無い

酸素って無いと生きて行けないよねって原理に対して
元素として酸素を学習しろって言っても有効な反論ではないよね
まあ、俺は呼吸するが

そりゃ探せば、弁論主義じゃない国もあるんじゃね?

225 名前: ピンクパンダ(長屋)[] 投稿日:2009/06/27(土) 00:51:17.00 ID:8MPFXq0o
>>224
すいません
あなたのレス、最後の一文以外全く意味がわかりませんでした

>>>221 >>218は裁判と言うもの自体が立法者の趣旨を無視する
>点を疑ってると思うんだが

まずここからして難解すぐる
「裁判というもの」?
無視する点を「疑ってる」?

226 名前: コデマリ(滋賀県)[] 投稿日:2009/06/27(土) 01:04:44.03 ID:H8/c0ENn
>>225 政治学でも勉強しなおしてください

分からないのは、単純に技術バカだから
工場作業のように、末端になると、この箱にこの部品を詰めると
具体度が上がるが、上流での設計になると抽象度が上がる

232 名前: ピンクパンダ(長屋)[] 投稿日:2009/06/27(土) 01:58:10.19 ID:8MPFXq0o
>>226
いや、教えて欲しいな

も一度あんたの文章の難解さを指摘さしてもらうが、
「>>218は裁判というもの自体が立法者の趣旨を無視する点を疑ってる」
定義しろとまでは言わんが言葉の使い方がひどくあいまいで
何を意図してるのか全くわからんね
日本語としてもどうかと思う
この部分は、>>218の、「正義かどうかよりも余計な形式を最重要視しすぎ。」
ってところを意識して書いてんの?
それなら、文章の意味自体は善解できるかもしれんけども


233 名前: マムシグサ(京都府)[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 02:01:46.79 ID:s3OGgaAM
信三郎ロゴで買った奴涙目だなw

234 名前: ピンクパンダ(茨城県)[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 02:09:20.87 ID:Ba07V/8x
ロゴだけ販売しまっせ お求め安い価格でww







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